橋下徹が松本人志訴訟を解説「文春側に極めて有利になる」 - 芸能人
げいのうまとめんぬ

橋下徹が松本人志訴訟を解説「文春側に極めて有利になる」

2024/01/11
芸能人 0
  • 橋下徹氏文春側の裁判戦略を予想「文春側に極めて有利になる」主張を解説「記事をよく読むと」 弁護士で元大阪府知事の橋下徹氏が10日、X(旧ツイッター)で、「裁判に注力するため」に芸能 活動休止を発表した、ダウンタウンの松本人志の訴訟について、週刊文春側の戦略を予想した。
  • 「裁判で文春側は『性加害そのもの』を報じたのではなく、『性加害を訴える被害者の存在』を報じ たのだと主張するだろう。
  • これを法律用語では摘示事実と言い、これが報じた側の立証対象事項とな る」と推測した。
  • 続けて「性加害そのものを摘示事実として立証対象とすると、ここは真実は分からないとなる可能性 が高く立証責任を負う文春側に不利。
  • しかし『性加害を訴える』被害者の存在を摘示事実として立証対 象とすると、性加害があったかどうかの真実は横に置き、現にそれを訴える被害者は存在しているので 文春側に極めて有利になる」と説明した。
  • 性加害の有無に焦点をあてるのではなく、被害者の存在がいることに焦点をあてれば、文春側は立証 しやすくなるということだ。
  • 橋下氏はさらに「あとは被害者が完全に嘘をついているなら、取材を尽くさずそのような被害者の訴 えを記事化すること自体が問題になるが、一緒に飲食をした、ホテルで一夜を共にした、場合によって は肉体関係があったということになると、性加害の有無という真実はともかく、性加害を訴える被害者 の存在は真実ないし真実相当性ありとなる可能性が高くなる。
  • その上で「ゆえに松本氏側は性加害を訴える被害者の主張のうち、どの部分までが事実で、どこから が事実でないのかを社会的に説明しておくことが有益になる。
  • 悪知恵のある週刊誌は『性加害があった』とは断定しない。
  • 記事を よく読むと、そのような訴えをしている女性が存在している、という記事になっている」とつづった。

1:

橋下徹氏 文春側の裁判戦略を予想「文春側に極めて有利になる」主張を解説「記事をよく読むと」

 弁護士で元大阪府知事の橋下徹氏が10日、X(旧ツイッター)で、「裁判に注力するため」に芸能
活動休止を発表した、ダウンタウンの松本人志の訴訟について、週刊文春側の戦略を予想した。

 「裁判で文春側は『性加害そのもの』を報じたのではなく、『性加害を訴える被害者の存在』を報じ
たのだと主張するだろう。これを法律用語では摘示事実と言い、これが報じた側の立証対象事項とな
る」と推測した。

 続けて「性加害そのものを摘示事実として立証対象とすると、ここは真実は分からないとなる可能性
が高く立証責任を負う文春側に不利。しかし『性加害を訴える』被害者の存在を摘示事実として立証対
象とすると、性加害があったかどうかの真実は横に置き、現にそれを訴える被害者は存在しているので
文春側に極めて有利になる」と説明した。

 性加害の有無に焦点をあてるのではなく、被害者の存在がいることに焦点をあてれば、文春側は立証
しやすくなるということだ。

 橋下氏はさらに「あとは被害者が完全に嘘をついているなら、取材を尽くさずそのような被害者の訴
えを記事化すること自体が問題になるが、一緒に飲食をした、ホテルで一夜を共にした、場合によって
は肉体関係があったということになると、性加害の有無という真実はともかく、性加害を訴える被害者
の存在は真実ないし真実相当性ありとなる可能性が高くなる。つまり性加害の有無を論点にせず、性加
害を訴える被害者の存在の有無を論点にすると文春側が有利になる」と確認。

 その上で「ゆえに松本氏側は性加害を訴える被害者の主張のうち、どの部分までが事実で、どこから
が事実でないのかを社会的に説明しておくことが有益になる。会ったこともないという事実無根なのか、
不同意のところが事実無根なのか。悪知恵のある週刊誌は『性加害があった』とは断定しない。記事を
よく読むと、そのような訴えをしている女性が存在している、という記事になっている」とつづった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb856920dfd01ae8c29db542afc5f7b7c04f6e78

【松本】橋下徹が松本人志訴訟を解説「文春側に極めて有利になる」 [ヴァイヴァー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704892968/

106:

>>1 橋下徹氏 文春側の裁判戦略を予想「文春側に極めて有利になる」主張を解説「記事をよく読むと」

 弁護士で元大阪府知事の橋下徹氏が10日、X(旧ツイッター)で、「裁判に注力するため」に芸能
活動休止を発表した、ダウンタウンの松本人志の訴訟について、週刊文春側の戦略を予想した。

 「裁判で文春側は『性加害そのもの』を報じたのではなく、『性加害を訴える被害者の存在』を報じ
たのだと主張するだろう。これを法律用語では摘示事実と言い、これが報じた側の立証対象事項とな
る」と推測した。

 続けて「性加害そのものを摘示事実として立証対象とすると、ここは真実は分からないとなる可能性
が高く立証責任を負う文春側に不利。しかし『性加害を訴える』被害者の存在を摘示事実として立証対
象とすると、性加害があったかどうかの真実は横に置き、現にそれを訴える被害者は存在しているので
文春側に極めて有利になる」と説明した。

 性加害の有無に焦点をあてるのではなく、被害者の存在がいることに焦点をあてれば、文春側は立証
しやすくなるということだ。

 橋下氏はさらに「あとは被害者が完全に嘘をついているなら、取材を尽くさずそのような被害者の訴
えを記事化すること自体が問題になるが、一緒に飲食をした、ホテルで一夜を共にした、場合によって
は肉体関係があったということになると、性加害の有無という真実はともかく、性加害を訴える被害者
の存在は真実ないし真実相当性ありとなる可能性が高くなる。つまり性加害の有無を論点にせず、性加
害を訴える被害者の存在の有無を論点にすると文春側が有利になる」と確認。

 その上で「ゆえに松本氏側は性加害を訴える被害者の主張のうち、どの部分までが事実で、どこから
が事実でないのかを社会的に説明しておくことが有益になる。会ったこともないという事実無根なのか、
不同意のところが事実無根なのか。悪知恵のある週刊誌は『性加害があった』とは断定しない。記事を
よく読むと、そのような訴えをしている女性が存在している、という記事になっている」とつづった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb856920dfd01ae8c29db542afc5f7b7c04f6e78

【松本】橋下徹が松本人志訴訟を解説「文春側に極めて有利になる」 [ヴァイヴァー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704892968/


この人は吉本とズブズブの維新だから擁護側発言しか出来ないよね

247:

>>1 橋下徹氏 文春側の裁判戦略を予想「文春側に極めて有利になる」主張を解説「記事をよく読むと」

 弁護士で元大阪府知事の橋下徹氏が10日、X(旧ツイッター)で、「裁判に注力するため」に芸能
活動休止を発表した、ダウンタウンの松本人志の訴訟について、週刊文春側の戦略を予想した。

 「裁判で文春側は『性加害そのもの』を報じたのではなく、『性加害を訴える被害者の存在』を報じ
たのだと主張するだろう。これを法律用語では摘示事実と言い、これが報じた側の立証対象事項とな
る」と推測した。

 続けて「性加害そのものを摘示事実として立証対象とすると、ここは真実は分からないとなる可能性
が高く立証責任を負う文春側に不利。しかし『性加害を訴える』被害者の存在を摘示事実として立証対
象とすると、性加害があったかどうかの真実は横に置き、現にそれを訴える被害者は存在しているので
文春側に極めて有利になる」と説明した。

 性加害の有無に焦点をあてるのではなく、被害者の存在がいることに焦点をあてれば、文春側は立証
しやすくなるということだ。

 橋下氏はさらに「あとは被害者が完全に嘘をついているなら、取材を尽くさずそのような被害者の訴
えを記事化すること自体が問題になるが、一緒に飲食をした、ホテルで一夜を共にした、場合によって
は肉体関係があったということになると、性加害の有無という真実はともかく、性加害を訴える被害者
の存在は真実ないし真実相当性ありとなる可能性が高くなる。つまり性加害の有無を論点にせず、性加
害を訴える被害者の存在の有無を論点にすると文春側が有利になる」と確認。

 その上で「ゆえに松本氏側は性加害を訴える被害者の主張のうち、どの部分までが事実で、どこから
が事実でないのかを社会的に説明しておくことが有益になる。会ったこともないという事実無根なのか、
不同意のところが事実無根なのか。悪知恵のある週刊誌は『性加害があった』とは断定しない。記事を
よく読むと、そのような訴えをしている女性が存在している、という記事になっている」とつづった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb856920dfd01ae8c29db542afc5f7b7c04f6e78

【松本】橋下徹が松本人志訴訟を解説「文春側に極めて有利になる」 [ヴァイヴァー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704892968/


そーなんだってさ松本
やる気出てきた?

521:

>>1 橋下徹氏 文春側の裁判戦略を予想「文春側に極めて有利になる」主張を解説「記事をよく読むと」

 弁護士で元大阪府知事の橋下徹氏が10日、X(旧ツイッター)で、「裁判に注力するため」に芸能
活動休止を発表した、ダウンタウンの松本人志の訴訟について、週刊文春側の戦略を予想した。

 「裁判で文春側は『性加害そのもの』を報じたのではなく、『性加害を訴える被害者の存在』を報じ
たのだと主張するだろう。これを法律用語では摘示事実と言い、これが報じた側の立証対象事項とな
る」と推測した。

 続けて「性加害そのものを摘示事実として立証対象とすると、ここは真実は分からないとなる可能性
が高く立証責任を負う文春側に不利。しかし『性加害を訴える』被害者の存在を摘示事実として立証対
象とすると、性加害があったかどうかの真実は横に置き、現にそれを訴える被害者は存在しているので
文春側に極めて有利になる」と説明した。

 性加害の有無に焦点をあてるのではなく、被害者の存在がいることに焦点をあてれば、文春側は立証
しやすくなるということだ。

 橋下氏はさらに「あとは被害者が完全に嘘をついているなら、取材を尽くさずそのような被害者の訴
えを記事化すること自体が問題になるが、一緒に飲食をした、ホテルで一夜を共にした、場合によって
は肉体関係があったということになると、性加害の有無という真実はともかく、性加害を訴える被害者
の存在は真実ないし真実相当性ありとなる可能性が高くなる。つまり性加害の有無を論点にせず、性加
害を訴える被害者の存在の有無を論点にすると文春側が有利になる」と確認。

 その上で「ゆえに松本氏側は性加害を訴える被害者の主張のうち、どの部分までが事実で、どこから
が事実でないのかを社会的に説明しておくことが有益になる。会ったこともないという事実無根なのか、
不同意のところが事実無根なのか。悪知恵のある週刊誌は『性加害があった』とは断定しない。記事を
よく読むと、そのような訴えをしている女性が存在している、という記事になっている」とつづった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb856920dfd01ae8c29db542afc5f7b7c04f6e78

【松本】橋下徹が松本人志訴訟を解説「文春側に極めて有利になる」 [ヴァイヴァー★]
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> 続けて「性加害そのものを摘示事実として立証対象とすると、
> ここは真実は分からないとなる可能性が高く立証責任を負う文春側に不利

つまり

 ・レイプの実在で勝訴するのは文春に難しい?

 ・レイプではないが、浮気での勝訴なら可能性あり?

あたり?

592:

>>1 橋下徹氏 文春側の裁判戦略を予想「文春側に極めて有利になる」主張を解説「記事をよく読むと」

 弁護士で元大阪府知事の橋下徹氏が10日、X(旧ツイッター)で、「裁判に注力するため」に芸能
活動休止を発表した、ダウンタウンの松本人志の訴訟について、週刊文春側の戦略を予想した。

 「裁判で文春側は『性加害そのもの』を報じたのではなく、『性加害を訴える被害者の存在』を報じ
たのだと主張するだろう。これを法律用語では摘示事実と言い、これが報じた側の立証対象事項とな
る」と推測した。

 続けて「性加害そのものを摘示事実として立証対象とすると、ここは真実は分からないとなる可能性
が高く立証責任を負う文春側に不利。しかし『性加害を訴える』被害者の存在を摘示事実として立証対
象とすると、性加害があったかどうかの真実は横に置き、現にそれを訴える被害者は存在しているので
文春側に極めて有利になる」と説明した。

 性加害の有無に焦点をあてるのではなく、被害者の存在がいることに焦点をあてれば、文春側は立証
しやすくなるということだ。

 橋下氏はさらに「あとは被害者が完全に嘘をついているなら、取材を尽くさずそのような被害者の訴
えを記事化すること自体が問題になるが、一緒に飲食をした、ホテルで一夜を共にした、場合によって
は肉体関係があったということになると、性加害の有無という真実はともかく、性加害を訴える被害者
の存在は真実ないし真実相当性ありとなる可能性が高くなる。つまり性加害の有無を論点にせず、性加
害を訴える被害者の存在の有無を論点にすると文春側が有利になる」と確認。

 その上で「ゆえに松本氏側は性加害を訴える被害者の主張のうち、どの部分までが事実で、どこから
が事実でないのかを社会的に説明しておくことが有益になる。会ったこともないという事実無根なのか、
不同意のところが事実無根なのか。悪知恵のある週刊誌は『性加害があった』とは断定しない。記事を
よく読むと、そのような訴えをしている女性が存在している、という記事になっている」とつづった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb856920dfd01ae8c29db542afc5f7b7c04f6e78

【松本】橋下徹が松本人志訴訟を解説「文春側に極めて有利になる」 [ヴァイヴァー★]
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よくわからないけど文春が橋下の言ってる通りのことをやると、
仮に文春はそういう女の子がいると言っただけでセーフでも、性加害をされたと言っている女の側は、
性加害を立証しないと 今度は 松本から訴えられるんじゃないの

607:

>>592 よくわからないけど文春が橋下の言ってる通りのことをやると、
仮に文春はそういう女の子がいると言っただけでセーフでも、性加害をされたと言っている女の側は、
性加害を立証しないと 今度は 松本から訴えられるんじゃないの


文春は複数証言方式だよ
これによって「真実である相当性」であると裁判官に認めさせるだけ
橋下の言うことなんか相手にするわけないだろ

ジャニーズ喜多川の性加害も同じやり方で録音や録画が無くても裁判官に性加害を認めさせてる

621:

>>607 文春は複数証言方式だよ
これによって「真実である相当性」であると裁判官に認めさせるだけ
橋下の言うことなんか相手にするわけないだろ

ジャニーズ喜多川の性加害も同じやり方で録音や録画が無くても裁判官に性加害を認めさせてる


そこが民法のダメな点だね

「疑わしきは罰さず」ではなく

いくらでも捏造が出来る証言de真実方式を知識技術が上がった状態ですると

704:

>>1 橋下徹氏 文春側の裁判戦略を予想「文春側に極めて有利になる」主張を解説「記事をよく読むと」

 弁護士で元大阪府知事の橋下徹氏が10日、X(旧ツイッター)で、「裁判に注力するため」に芸能
活動休止を発表した、ダウンタウンの松本人志の訴訟について、週刊文春側の戦略を予想した。

 「裁判で文春側は『性加害そのもの』を報じたのではなく、『性加害を訴える被害者の存在』を報じ
たのだと主張するだろう。これを法律用語では摘示事実と言い、これが報じた側の立証対象事項とな
る」と推測した。

 続けて「性加害そのものを摘示事実として立証対象とすると、ここは真実は分からないとなる可能性
が高く立証責任を負う文春側に不利。しかし『性加害を訴える』被害者の存在を摘示事実として立証対
象とすると、性加害があったかどうかの真実は横に置き、現にそれを訴える被害者は存在しているので
文春側に極めて有利になる」と説明した。

 性加害の有無に焦点をあてるのではなく、被害者の存在がいることに焦点をあてれば、文春側は立証
しやすくなるということだ。

 橋下氏はさらに「あとは被害者が完全に嘘をついているなら、取材を尽くさずそのような被害者の訴
えを記事化すること自体が問題になるが、一緒に飲食をした、ホテルで一夜を共にした、場合によって
は肉体関係があったということになると、性加害の有無という真実はともかく、性加害を訴える被害者
の存在は真実ないし真実相当性ありとなる可能性が高くなる。つまり性加害の有無を論点にせず、性加
害を訴える被害者の存在の有無を論点にすると文春側が有利になる」と確認。

 その上で「ゆえに松本氏側は性加害を訴える被害者の主張のうち、どの部分までが事実で、どこから
が事実でないのかを社会的に説明しておくことが有益になる。会ったこともないという事実無根なのか、
不同意のところが事実無根なのか。悪知恵のある週刊誌は『性加害があった』とは断定しない。記事を
よく読むと、そのような訴えをしている女性が存在している、という記事になっている」とつづった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb856920dfd01ae8c29db542afc5f7b7c04f6e78

【松本】橋下徹が松本人志訴訟を解説「文春側に極めて有利になる」 [ヴァイヴァー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704892968/


X好きすぎだろ
課金すると長文を書き込めるようになるんだっけ?

あと、弁護というのは、番組でも分かるように3人いたら3人意見が異なることがある
それぐらい、あやふやで、無能な弁護士だと負けたり、また逆に有能な弁護士だと勝ったりするように、境界線があいまいなんだよ

899:

>>1 橋下徹氏 文春側の裁判戦略を予想「文春側に極めて有利になる」主張を解説「記事をよく読むと」

 弁護士で元大阪府知事の橋下徹氏が10日、X(旧ツイッター)で、「裁判に注力するため」に芸能
活動休止を発表した、ダウンタウンの松本人志の訴訟について、週刊文春側の戦略を予想した。

 「裁判で文春側は『性加害そのもの』を報じたのではなく、『性加害を訴える被害者の存在』を報じ
たのだと主張するだろう。これを法律用語では摘示事実と言い、これが報じた側の立証対象事項とな
る」と推測した。

 続けて「性加害そのものを摘示事実として立証対象とすると、ここは真実は分からないとなる可能性
が高く立証責任を負う文春側に不利。しかし『性加害を訴える』被害者の存在を摘示事実として立証対
象とすると、性加害があったかどうかの真実は横に置き、現にそれを訴える被害者は存在しているので
文春側に極めて有利になる」と説明した。

 性加害の有無に焦点をあてるのではなく、被害者の存在がいることに焦点をあてれば、文春側は立証
しやすくなるということだ。

 橋下氏はさらに「あとは被害者が完全に嘘をついているなら、取材を尽くさずそのような被害者の訴
えを記事化すること自体が問題になるが、一緒に飲食をした、ホテルで一夜を共にした、場合によって
は肉体関係があったということになると、性加害の有無という真実はともかく、性加害を訴える被害者
の存在は真実ないし真実相当性ありとなる可能性が高くなる。つまり性加害の有無を論点にせず、性加
害を訴える被害者の存在の有無を論点にすると文春側が有利になる」と確認。

 その上で「ゆえに松本氏側は性加害を訴える被害者の主張のうち、どの部分までが事実で、どこから
が事実でないのかを社会的に説明しておくことが有益になる。会ったこともないという事実無根なのか、
不同意のところが事実無根なのか。悪知恵のある週刊誌は『性加害があった』とは断定しない。記事を
よく読むと、そのような訴えをしている女性が存在している、という記事になっている」とつづった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb856920dfd01ae8c29db542afc5f7b7c04f6e78

【松本】橋下徹が松本人志訴訟を解説「文春側に極めて有利になる」 [ヴァイヴァー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704892968/


そんなもん猿でもわかるわ
だから松本が訴えるだとか余程のバカしか信じていない
単に引退の体裁で何か言ってるだけ

901:

>>899 そんなもん猿でもわかるわ
だから松本が訴えるだとか余程のバカしか信じていない
単に引退の体裁で何か言ってるだけ


よう、猿

924:

>>901 よう、猿


猿はお前
松本は引退だよ知恵遅れ(笑)

(`・ω・´)σ꜆꜄꜆ 他のコメント

9:

文春「当日のLINEと翌日に被害を訴えた証拠のLINEがあるけど、一緒に出すと『女性と会ったことはない。どっちも捏造』と言われそうだな、んー」



文春「そうだ!まず当日のLINEのお礼部分だけ隠して誌面に載せて、松本側にその部分を『どうや!』って感じで出させよう。そうすりゃどちらのLINEもホンモノだと世間や裁判所が認定する可能性が高くなるぞ」


文春かしこい

61:

>>9 文春「当日のLINEと翌日に被害を訴えた証拠のLINEがあるけど、一緒に出すと『女性と会ったことはない。どっちも捏造』と言われそうだな、んー」



文春「そうだ!まず当日のLINEのお礼部分だけ隠して誌面に載せて、松本側にその部分を『どうや!』って感じで出させよう。そうすりゃどちらのLINEもホンモノだと世間や裁判所が認定する可能性が高くなるぞ」


文春かしこい


まんまとハマった松本さんw

91:

>>9 文春「当日のLINEと翌日に被害を訴えた証拠のLINEがあるけど、一緒に出すと『女性と会ったことはない。どっちも捏造』と言われそうだな、んー」



文春「そうだ!まず当日のLINEのお礼部分だけ隠して誌面に載せて、松本側にその部分を『どうや!』って感じで出させよう。そうすりゃどちらのLINEもホンモノだと世間や裁判所が認定する可能性が高くなるぞ」


文春かしこい


その通りに松本が動いてくれたな
馬鹿すぎて文春編集部も拍子抜けしてるやろ

203:

ホテルで飲み会して松本から性被害にあったと言う女性がいる
性被害の真偽は分からんが松本がいたのは事実である
確かに訴えようがなく同じような情報が集まってるであろう文春は有利だな

228:

一番問題なのは、松本は子分を使って性加害をしていたということ
つまり歴代の子分は全員加害者、ということは
松本派閥ともいうべき、吉本の売れっ子芸人の多くが
松本のせいか外のために女性を用立てていた可能性が高いということ

それとフジテレビのプロデューサーが松本のために
売れないモデルを呼び出して睡眠薬入りの酒を飲ませて
松本に差し出していたという告発もある、というか自分の友人なのだが

松本を主犯とする性加害の和はかなり広範囲に渡るということだ

237:

>>228 一番問題なのは、松本は子分を使って性加害をしていたということ
つまり歴代の子分は全員加害者、ということは
松本派閥ともいうべき、吉本の売れっ子芸人の多くが
松本のせいか外のために女性を用立てていた可能性が高いということ

それとフジテレビのプロデューサーが松本のために
売れないモデルを呼び出して睡眠薬入りの酒を飲ませて
松本に差し出していたという告発もある、というか自分の友人なのだが

松本を主犯とする性加害の和はかなり広範囲に渡るということだ


噂レベルでなら知れ渡っていただろ
ジャニー喜多川みてーによお

343:

>>237 噂レベルでなら知れ渡っていただろ
ジャニー喜多川みてーによお


まあ、火のないところに煙は立たぬ、ってやつだな

261:

>>228 一番問題なのは、松本は子分を使って性加害をしていたということ
つまり歴代の子分は全員加害者、ということは
松本派閥ともいうべき、吉本の売れっ子芸人の多くが
松本のせいか外のために女性を用立てていた可能性が高いということ

それとフジテレビのプロデューサーが松本のために
売れないモデルを呼び出して睡眠薬入りの酒を飲ませて
松本に差し出していたという告発もある、というか自分の友人なのだが

松本を主犯とする性加害の和はかなり広範囲に渡るということだ


お前のそのレス完全にアウトだぞ、よく自分で読んでみ?
一応言っとくが松本擁護するつもりは一切ない

417:

この手の被害女性は文春より金積めば証言を撤回させる事が可能かもって誰がが言ってたな
最初の2人の証言を変えさせれば後から情報が出ても信憑性は薄くなり松本の名誉もある程度は回復できる
吉本が復帰を考えてるならこの辺が落とし所な気はする

428:

>>417 この手の被害女性は文春より金積めば証言を撤回させる事が可能かもって誰がが言ってたな
最初の2人の証言を変えさせれば後から情報が出ても信憑性は薄くなり松本の名誉もある程度は回復できる
吉本が復帰を考えてるならこの辺が落とし所な気はする


そんなの文春も想定して
録音とかしてるだろ

461:

橋本さんらしい分析だな
維新は毎日新聞のデマ記事で都構想で破れたが、毎日新聞を法的責任に問えなかった苦い経験がある

毎日新聞が「市4分割コスト218億円増」と報じて大騒ぎになったが、
ちゃんと読むと「都構想でコスト218億円増」とは一言も書かれておらず、
全く別物の試算を読者が勝手に都構想のコストと誤認しただけでした、と言うわけだ

マスゴミってその辺の手口は巧妙なのよ

482:

>>461 橋本さんらしい分析だな
維新は毎日新聞のデマ記事で都構想で破れたが、毎日新聞を法的責任に問えなかった苦い経験がある

毎日新聞が「市4分割コスト218億円増」と報じて大騒ぎになったが、
ちゃんと読むと「都構想でコスト218億円増」とは一言も書かれておらず、
全く別物の試算を読者が勝手に都構想のコストと誤認しただけでした、と言うわけだ

マスゴミってその辺の手口は巧妙なのよ


ほえー
やりたい放題だなさすが毎日

501:

>>482 ほえー
やりたい放題だなさすが毎日


維新のほうが詐欺師でしょ
あいつら詐欺しか言わないよ
都構想とか言ってて大阪都にすらならないんだぜ

570:

>>461 橋本さんらしい分析だな
維新は毎日新聞のデマ記事で都構想で破れたが、毎日新聞を法的責任に問えなかった苦い経験がある

毎日新聞が「市4分割コスト218億円増」と報じて大騒ぎになったが、
ちゃんと読むと「都構想でコスト218億円増」とは一言も書かれておらず、
全く別物の試算を読者が勝手に都構想のコストと誤認しただけでした、と言うわけだ

マスゴミってその辺の手口は巧妙なのよ


マスゴミは訴訟対策で記事に逃げ道を仕込むんだよね
今回のカラクリは「被害を訴える女性の存在を報じただけで性加害が有ったとは報じてません」
それを念頭に記事読み返してみると確かにそんな書き方してるのが面白い

474:

「とうとう出たね」発言があろうがなかろうが
どっちみち真実相当性で争うわけだろ。原告が吉本か松本かの違いはあれど。
文春は腐る程証言、証人出してくる。名誉毀損で勝つのはまず無理だな。

無関係な女たちが3人くらい同じ手口を証言すりゃもう松本アウトだよ
なのに、被害者何人いるんだよw?

512:

>>474 「とうとう出たね」発言があろうがなかろうが
どっちみち真実相当性で争うわけだろ。原告が吉本か松本かの違いはあれど。
文春は腐る程証言、証人出してくる。名誉毀損で勝つのはまず無理だな。

無関係な女たちが3人くらい同じ手口を証言すりゃもう松本アウトだよ
なのに、被害者何人いるんだよw?


ジャニーも文春を名誉毀損で訴えて、名誉毀損は認められたんだが。
その時、性加害はあったと認定されている。
松本は勝っても失うほうが大きいんじゃないかな。

528:

>>512 ジャニーも文春を名誉毀損で訴えて、名誉毀損は認められたんだが。
その時、性加害はあったと認定されている。
松本は勝っても失うほうが大きいんじゃないかな。


もう十分失ってるけどな
もしかしたら本人はまだ復帰できると勘違いしてるかもしれないがw

それもこれもジャニーのケリがついたおかげ

535:

>>512 ジャニーも文春を名誉毀損で訴えて、名誉毀損は認められたんだが。
その時、性加害はあったと認定されている。
松本は勝っても失うほうが大きいんじゃないかな。


> その時、性加害はあったと認定されている。

「疑わしきは罰さず」の刑事裁判ならまた覆る可能性は?

そもそも確たる証拠がない状態で事実認定の民法が問題

確たる証拠があるなら別

525:

性加害はない同意の上だ!

これを松本が立証すれば裁判には勝てても芸能人として終わり
若い女を集めてホテルで乱交パーティ、そんなタレントの番組にはスポンサーがつかない

657:

文春は過去に遡って被害者を集めてる
その人達への行為は罪に問えなくても、今回の件がその延長線上にあり常習的だと判断されたら刑事罰まで視野に入る

759:

文春の続報により録音データ等の証拠が無いのが確定した以上
A子の証言が事実かどうかは裁判しても両者証明ができない可能性大
そうなるとただ飛ばし記事を書いたことだけが証明され文春が負け賠償金を払う
悪質で常習性がありただ社会悪なだけなので被害額を満額認め億越えの賠償金を払わすべき

814:

>性加害を訴える被害者の存在の有無を論点にすると文春側が有利になる
松本側は、そこを論点にはしないと思うんだけど
なんか前提がおかしくないか?

827:

松本は女は訴えないだろ
不快な思いをさせた事に関しては多少なりの反省も含めて男としてな
文春、その他追随雑誌媒体には、全力で損害賠償請求する筈
その為の休業
YouTuberはSNSの誹謗中傷はキリが無いから、どうすんだろうね

875:

>>827 松本は女は訴えないだろ
不快な思いをさせた事に関しては多少なりの反省も含めて男としてな
文春、その他追随雑誌媒体には、全力で損害賠償請求する筈
その為の休業
YouTuberはSNSの誹謗中傷はキリが無いから、どうすんだろうね


全力で裁判やろうが休業する意味ないから。
あのデビ婦人も何時も裁判何個も抱えてるけど、あの高齢で元気に活動してただろ。
まぁあの婆は横領で近いうちに逮捕されるだろうけどな。

970:

公人認定されそうだから松本極めて不利
ただ、文春側の性被害を訴えている人がいる事に真実相当性を訴えて、名誉毀損し放題というのも名誉毀損の趣旨からするとおかしな話だと思う

982:

橋下が言ってるようなことが裁判で受け入れられるかどうかは別の話
松本の性加害なしを採用する可能性も十分にある
正直松本が加害ないと主張してるのに、文春が加害女性いますよだけでは説得力がないよ

986:

名誉毀損の裁判なので名誉毀損よりも事実関係が明らかになる方が
重要だという事

ジャニー喜多川氏の件も裁判所は性加害は認めるも名誉毀損自体は認められている

>ジャニー喜多川氏の性加害を報じた文春 勝訴に導いた喜田村洋一弁護士が今、事務所に求めること
>東京新聞 2023年7月24日

>「うその証言とは言い難い」 喜多川氏の言葉に「勝った」
> 訴訟では、記事の真実性が主要な争点だった。
引用元: https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1704902342

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