ひろゆき「体罰もあった結果、まともな大人になったおいらです」 公教育“崩壊”の声に「教師に従わない子供には体罰以外ほぼノーダメ」 - スポーツ
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ひろゆき「体罰もあった結果、まともな大人になったおいらです」 公教育“崩壊”の声に「教師に従わない子供には体罰以外ほぼノーダメ」

2023/12/30
スポーツ 0
  • 「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が27日までにX(旧ツイッター)を更新。
  • 小学校のころの「体罰」について私見をつづった。
  • この日、コンサルタントの宇佐美典也氏がXに「忘年会で父親同士の教育談義が盛り上がり」として「・体罰がなくなったのは仕方ない。
  • 時代の流れ・ただその結果クラスの秩序を乱すクソガキを強制的に抑え込めなくなってきて公立教育が崩壊してきてる・体罰がダメなら隔離するしかないが、親が隔離を拒否する。
  • 結果昔なら殴って廊下に立たされて黙らされたクソガキにクラス全体が足を引っ張られる構図・まだそれでも小学校低学年は何とかなるかもしれないが高学年はどうにもならない・地域によってはもう崩壊してるというとこで一致した。
  • 目の前で起きている現象についての所感を述べただけで、別に『体罰を復活させろ』ということを言ってるわけではないので誤解なきよう」と、小学校などをめぐる現在の状況について所感を記していた。
  • ひろゆき氏は、宇佐美氏のツイートを引用し「小学生の頃は毎日怒られて、立たされたり、先生の横に机が移動になったり、体罰もあった結果、まともな大人になったおいらです」と記述。
  • そして「規則や教師に従わないのが日常化してる子供には体罰以外ほぼノーダメージなのは自身の経験からわかるので、体罰なしでひろゆきっずを指導する公教育は無理ゲーだと思う」と持論を述べた。
  • ひろゆき氏の投稿に「親戚の子の話を聞くとマジで崩壊してる」「これはその通り」「学校も社会も崩壊しそうで怖いです」「無理ゲーですね」「本人が言うと説得力がありますね」「子供達にとっても良かった面もありましたね」「中学時代は悪い事したら生徒指導に殴られるのが当たり前だった!」などとさまざまな意見が寄せられている。

1:

「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が27日までにX(旧ツイッター)を更新。小学校のころの「体罰」について私見をつづった。

この日、コンサルタントの宇佐美典也氏がXに「忘年会で父親同士の教育談義が盛り上がり」として「・体罰がなくなったのは仕方ない。時代の流れ ・ただその結果クラスの秩序を乱すクソガキを強制的に抑え込めなくなってきて公立教育が崩壊してきてる ・体罰がダメなら隔離するしかないが、親が隔離を拒否する。結果昔なら殴って廊下に立たされて黙らされたクソガキにクラス全体が足を引っ張られる構図 ・まだそれでも小学校低学年は何とかなるかもしれないが高学年はどうにもならない ・地域によってはもう崩壊してる というとこで一致した。目の前で起きている現象についての所感を述べただけで、別に『体罰を復活させろ』ということを言ってるわけではないので誤解なきよう」と、小学校などをめぐる現在の状況について所感を記していた。

ひろゆき氏は、宇佐美氏のツイートを引用し「小学生の頃は毎日怒られて、立たされたり、先生の横に机が移動になったり、体罰もあった結果、まともな大人になったおいらです」と記述。そして「規則や教師に従わないのが日常化してる子供には体罰以外ほぼノーダメージなのは自身の経験からわかるので、体罰なしでひろゆきっずを指導する公教育は無理ゲーだと思う」と持論を述べた。

ひろゆき氏の投稿に「親戚の子の話を聞くとマジで崩壊してる」「これはその通り」「学校も社会も崩壊しそうで怖いです」「無理ゲーですね」「本人が言うと説得力がありますね」「子供達にとっても良かった面もありましたね」「中学時代は悪い事したら生徒指導に殴られるのが当たり前だった!」などとさまざまな意見が寄せられている。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202312270000713.html

75:

>>1 「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が27日までにX(旧ツイッター)を更新。小学校のころの「体罰」について私見をつづった。

この日、コンサルタントの宇佐美典也氏がXに「忘年会で父親同士の教育談義が盛り上がり」として「・体罰がなくなったのは仕方ない。時代の流れ ・ただその結果クラスの秩序を乱すクソガキを強制的に抑え込めなくなってきて公立教育が崩壊してきてる ・体罰がダメなら隔離するしかないが、親が隔離を拒否する。結果昔なら殴って廊下に立たされて黙らされたクソガキにクラス全体が足を引っ張られる構図 ・まだそれでも小学校低学年は何とかなるかもしれないが高学年はどうにもならない ・地域によってはもう崩壊してる というとこで一致した。目の前で起きている現象についての所感を述べただけで、別に『体罰を復活させろ』ということを言ってるわけではないので誤解なきよう」と、小学校などをめぐる現在の状況について所感を記していた。

ひろゆき氏は、宇佐美氏のツイートを引用し「小学生の頃は毎日怒られて、立たされたり、先生の横に机が移動になったり、体罰もあった結果、まともな大人になったおいらです」と記述。そして「規則や教師に従わないのが日常化してる子供には体罰以外ほぼノーダメージなのは自身の経験からわかるので、体罰なしでひろゆきっずを指導する公教育は無理ゲーだと思う」と持論を述べた。

ひろゆき氏の投稿に「親戚の子の話を聞くとマジで崩壊してる」「これはその通り」「学校も社会も崩壊しそうで怖いです」「無理ゲーですね」「本人が言うと説得力がありますね」「子供達にとっても良かった面もありましたね」「中学時代は悪い事したら生徒指導に殴られるのが当たり前だった!」などとさまざまな意見が寄せられている。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202312270000713.html


たまにはまともなこと言うんだな

255:

>>1 「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が27日までにX(旧ツイッター)を更新。小学校のころの「体罰」について私見をつづった。

この日、コンサルタントの宇佐美典也氏がXに「忘年会で父親同士の教育談義が盛り上がり」として「・体罰がなくなったのは仕方ない。時代の流れ ・ただその結果クラスの秩序を乱すクソガキを強制的に抑え込めなくなってきて公立教育が崩壊してきてる ・体罰がダメなら隔離するしかないが、親が隔離を拒否する。結果昔なら殴って廊下に立たされて黙らされたクソガキにクラス全体が足を引っ張られる構図 ・まだそれでも小学校低学年は何とかなるかもしれないが高学年はどうにもならない ・地域によってはもう崩壊してる というとこで一致した。目の前で起きている現象についての所感を述べただけで、別に『体罰を復活させろ』ということを言ってるわけではないので誤解なきよう」と、小学校などをめぐる現在の状況について所感を記していた。

ひろゆき氏は、宇佐美氏のツイートを引用し「小学生の頃は毎日怒られて、立たされたり、先生の横に机が移動になったり、体罰もあった結果、まともな大人になったおいらです」と記述。そして「規則や教師に従わないのが日常化してる子供には体罰以外ほぼノーダメージなのは自身の経験からわかるので、体罰なしでひろゆきっずを指導する公教育は無理ゲーだと思う」と持論を述べた。

ひろゆき氏の投稿に「親戚の子の話を聞くとマジで崩壊してる」「これはその通り」「学校も社会も崩壊しそうで怖いです」「無理ゲーですね」「本人が言うと説得力がありますね」「子供達にとっても良かった面もありましたね」「中学時代は悪い事したら生徒指導に殴られるのが当たり前だった!」などとさまざまな意見が寄せられている。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202312270000713.html

止めれ
まともな大人にはなってない
もっと酷い大人になってたはずですくらいにしとけ

492:

>>1 「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が27日までにX(旧ツイッター)を更新。小学校のころの「体罰」について私見をつづった。

この日、コンサルタントの宇佐美典也氏がXに「忘年会で父親同士の教育談義が盛り上がり」として「・体罰がなくなったのは仕方ない。時代の流れ ・ただその結果クラスの秩序を乱すクソガキを強制的に抑え込めなくなってきて公立教育が崩壊してきてる ・体罰がダメなら隔離するしかないが、親が隔離を拒否する。結果昔なら殴って廊下に立たされて黙らされたクソガキにクラス全体が足を引っ張られる構図 ・まだそれでも小学校低学年は何とかなるかもしれないが高学年はどうにもならない ・地域によってはもう崩壊してる というとこで一致した。目の前で起きている現象についての所感を述べただけで、別に『体罰を復活させろ』ということを言ってるわけではないので誤解なきよう」と、小学校などをめぐる現在の状況について所感を記していた。

ひろゆき氏は、宇佐美氏のツイートを引用し「小学生の頃は毎日怒られて、立たされたり、先生の横に机が移動になったり、体罰もあった結果、まともな大人になったおいらです」と記述。そして「規則や教師に従わないのが日常化してる子供には体罰以外ほぼノーダメージなのは自身の経験からわかるので、体罰なしでひろゆきっずを指導する公教育は無理ゲーだと思う」と持論を述べた。

ひろゆき氏の投稿に「親戚の子の話を聞くとマジで崩壊してる」「これはその通り」「学校も社会も崩壊しそうで怖いです」「無理ゲーですね」「本人が言うと説得力がありますね」「子供達にとっても良かった面もありましたね」「中学時代は悪い事したら生徒指導に殴られるのが当たり前だった!」などとさまざまな意見が寄せられている。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202312270000713.html


日本一歪んだ人格になってしまったやん

567:

>>1 「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が27日までにX(旧ツイッター)を更新。小学校のころの「体罰」について私見をつづった。

この日、コンサルタントの宇佐美典也氏がXに「忘年会で父親同士の教育談義が盛り上がり」として「・体罰がなくなったのは仕方ない。時代の流れ ・ただその結果クラスの秩序を乱すクソガキを強制的に抑え込めなくなってきて公立教育が崩壊してきてる ・体罰がダメなら隔離するしかないが、親が隔離を拒否する。結果昔なら殴って廊下に立たされて黙らされたクソガキにクラス全体が足を引っ張られる構図 ・まだそれでも小学校低学年は何とかなるかもしれないが高学年はどうにもならない ・地域によってはもう崩壊してる というとこで一致した。目の前で起きている現象についての所感を述べただけで、別に『体罰を復活させろ』ということを言ってるわけではないので誤解なきよう」と、小学校などをめぐる現在の状況について所感を記していた。

ひろゆき氏は、宇佐美氏のツイートを引用し「小学生の頃は毎日怒られて、立たされたり、先生の横に机が移動になったり、体罰もあった結果、まともな大人になったおいらです」と記述。そして「規則や教師に従わないのが日常化してる子供には体罰以外ほぼノーダメージなのは自身の経験からわかるので、体罰なしでひろゆきっずを指導する公教育は無理ゲーだと思う」と持論を述べた。

ひろゆき氏の投稿に「親戚の子の話を聞くとマジで崩壊してる」「これはその通り」「学校も社会も崩壊しそうで怖いです」「無理ゲーですね」「本人が言うと説得力がありますね」「子供達にとっても良かった面もありましたね」「中学時代は悪い事したら生徒指導に殴られるのが当たり前だった!」などとさまざまな意見が寄せられている。

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聞きかじった知識で口撃
平然と嘘をつく非を認めない大人

577:

>>1 「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が27日までにX(旧ツイッター)を更新。小学校のころの「体罰」について私見をつづった。

この日、コンサルタントの宇佐美典也氏がXに「忘年会で父親同士の教育談義が盛り上がり」として「・体罰がなくなったのは仕方ない。時代の流れ ・ただその結果クラスの秩序を乱すクソガキを強制的に抑え込めなくなってきて公立教育が崩壊してきてる ・体罰がダメなら隔離するしかないが、親が隔離を拒否する。結果昔なら殴って廊下に立たされて黙らされたクソガキにクラス全体が足を引っ張られる構図 ・まだそれでも小学校低学年は何とかなるかもしれないが高学年はどうにもならない ・地域によってはもう崩壊してる というとこで一致した。目の前で起きている現象についての所感を述べただけで、別に『体罰を復活させろ』ということを言ってるわけではないので誤解なきよう」と、小学校などをめぐる現在の状況について所感を記していた。

ひろゆき氏は、宇佐美氏のツイートを引用し「小学生の頃は毎日怒られて、立たされたり、先生の横に机が移動になったり、体罰もあった結果、まともな大人になったおいらです」と記述。そして「規則や教師に従わないのが日常化してる子供には体罰以外ほぼノーダメージなのは自身の経験からわかるので、体罰なしでひろゆきっずを指導する公教育は無理ゲーだと思う」と持論を述べた。

ひろゆき氏の投稿に「親戚の子の話を聞くとマジで崩壊してる」「これはその通り」「学校も社会も崩壊しそうで怖いです」「無理ゲーですね」「本人が言うと説得力がありますね」「子供達にとっても良かった面もありましたね」「中学時代は悪い事したら生徒指導に殴られるのが当たり前だった!」などとさまざまな意見が寄せられている。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202312270000713.html


自分の事まともだと思ってるんだなぁ

868:

>>1 「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が27日までにX(旧ツイッター)を更新。小学校のころの「体罰」について私見をつづった。

この日、コンサルタントの宇佐美典也氏がXに「忘年会で父親同士の教育談義が盛り上がり」として「・体罰がなくなったのは仕方ない。時代の流れ ・ただその結果クラスの秩序を乱すクソガキを強制的に抑え込めなくなってきて公立教育が崩壊してきてる ・体罰がダメなら隔離するしかないが、親が隔離を拒否する。結果昔なら殴って廊下に立たされて黙らされたクソガキにクラス全体が足を引っ張られる構図 ・まだそれでも小学校低学年は何とかなるかもしれないが高学年はどうにもならない ・地域によってはもう崩壊してる というとこで一致した。目の前で起きている現象についての所感を述べただけで、別に『体罰を復活させろ』ということを言ってるわけではないので誤解なきよう」と、小学校などをめぐる現在の状況について所感を記していた。

ひろゆき氏は、宇佐美氏のツイートを引用し「小学生の頃は毎日怒られて、立たされたり、先生の横に机が移動になったり、体罰もあった結果、まともな大人になったおいらです」と記述。そして「規則や教師に従わないのが日常化してる子供には体罰以外ほぼノーダメージなのは自身の経験からわかるので、体罰なしでひろゆきっずを指導する公教育は無理ゲーだと思う」と持論を述べた。

ひろゆき氏の投稿に「親戚の子の話を聞くとマジで崩壊してる」「これはその通り」「学校も社会も崩壊しそうで怖いです」「無理ゲーですね」「本人が言うと説得力がありますね」「子供達にとっても良かった面もありましたね」「中学時代は悪い事したら生徒指導に殴られるのが当たり前だった!」などとさまざまな意見が寄せられている。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202312270000713.html


体罰はダメ
言うこと聞かないなら放り出しな
人の言葉が理解できないんだから、野良犬と一緒だよ

879:

>>868 体罰はダメ
言うこと聞かないなら放り出しな
人の言葉が理解できないんだから、野良犬と一緒だよ


放り出すのも体罰だよ
やられたほうが苦痛だと感じることは全部体罰

(`・ω・´)σ꜆꜄꜆ 他のコメント

61:

これも所詮「有罪判決を無視する、いつまでたっても
小学校高学年状態の万年子供になったのも体罰のせい」
「ひとをあたま悪い認定するのに自分のほうがあたま悪いのも」
って逆説で言ってるつもりなのかもしれねえが浅いぜ

224:

15年ほど経っても、小学生の頃、教師の勘違いで他のヤツがやったイタズラをしこたま殴られたのは、鮮明に覚えている
やっていないと言っても、嘘つき呼ばわり
それから教師はみんなクソだと思っている
冤罪だった時、取り返しがつかないから体罰はダメだよ
もしやるなら、自分のクビをかけてやるべき

324:

>ただその結果クラスの秩序を乱すクソガキを強制的に抑え込めなくなってきて公立教育が崩壊してきてる

この一文だけでDQNなのがよく分かる。
DQNが何言っても説得力はない

殴らないと教えることが出来ない親、教師はただただ未熟な大人ってだけの話。

子供の心に訴える話が出来ないから感情的になって手を出す。
自分がバカで役立たずのクソ人間だということを証明してるだけ。

347:

仁義なき戦いとかの影響で、学校が物凄く荒れた後にスクールウォーズの影響で、ガキは殴っとけばいいぐらいの教育が普及して
実際に団塊Jrあたりで非行が激減したんだよ、だけど団塊Jrが親になったあたりで児童虐待が急増して、やっぱり体罰はダメなんじゃないか
ってなったのが日本の教育の流れなんよ

361:

>>347 仁義なき戦いとかの影響で、学校が物凄く荒れた後にスクールウォーズの影響で、ガキは殴っとけばいいぐらいの教育が普及して
実際に団塊Jrあたりで非行が激減したんだよ、だけど団塊Jrが親になったあたりで児童虐待が急増して、やっぱり体罰はダメなんじゃないか
ってなったのが日本の教育の流れなんよ


腐ったミカンの方程式くらいだろ
その3年後にパトカーだらけの卒業式を経験した
平日は午後の授業もなかった
消火栓は開けられ校舎は水浸しだった
兄の頃のタバコはトイレで隠れて吸うという習慣がなくなり
廊下で歩きタバコを注意できる先生も居なくなった

368:

>>361 腐ったミカンの方程式くらいだろ
その3年後にパトカーだらけの卒業式を経験した
平日は午後の授業もなかった
消火栓は開けられ校舎は水浸しだった
兄の頃のタバコはトイレで隠れて吸うという習慣がなくなり
廊下で歩きタバコを注意できる先生も居なくなった


自分語りだけで何が言いたいのか分からない

379:

>>368 自分語りだけで何が言いたいのか分からない


やっぱり体罰教育は反発も激しい
今は教師に逆らうのも大したことないからな

351:

まぁ最近の子供は昔と一味違うわな
親に頭叩かれただけで自ら警察に「親に頭叩かれました」と通報して親を逮捕させて、そこから先の生活を自ら苦しくしてるし
虐待と躾の区別すらつかない究極のわがままっ子

355:

>>351 まぁ最近の子供は昔と一味違うわな
親に頭叩かれただけで自ら警察に「親に頭叩かれました」と通報して親を逮捕させて、そこから先の生活を自ら苦しくしてるし
虐待と躾の区別すらつかない究極のわがままっ子


一部の例外じゃねーの?

357:

言葉の後ろ盾として暴力が存在しないと意味がないんだよ、
そりゃなるべく言葉だけで解決したいけど他の子供を殴りまくってる子供に何を言っても通用しなかった場合どうするの?拘束や監禁だって体罰だろ

包丁は人が刺せるから使うべきではないみたいな話

408:

暴力を振るうなんてもってのほか
ただ教室で騒いで勉強の邪魔をする生徒や、クラスの秩序を乱す生徒を教室から追い出すことまで体罰と言われるなんておかしい。
大人の世界でも、映画館で騒いだら追い出されるし、仕事場では即解雇でしょ。
子供だろうが悪いことには罰を与えなくちゃダメだよ

448:

体罰はダメだけど「罰」は必要だ。
子供を一人の人格として尊重するなら尚更な。
だから宇佐美の言っているようにクソガキは隔離されるべきだし親がクレーム入れてきたら学校が教師を守ってやらなくちゃ。
我々世間もその時は教師を守って上げなくてはならない

506:

体罰って要はびっくりさせてその後の情報を脳に染み込ませやすくするのが使い方であって
萎縮させて二度とそんな目に遭わないようにって思わせる使い方では裏で悪さするクズ人間作るようなもん
萎縮させない暴力が唯一あり得るのは「この人は確実に自分を愛している」という本音からの確信ある間柄だけだから
学校の先生だら施設のよくわからんおっさんおばはんに叩かれてもなんの教育にもならん

556:

体罰はDVと同じで脳で考えることをやめてしまう
逆に言えば「宿題忘れるな」「授業中喋るな」と使い方を間違わなければ効果的
でも全てを体罰で埋めると指導者のいうことをきくけど頭を働かせられない人間が出来上がる

655:

授業を妨害する生徒に拳骨は良いと思うけど中にはそれ殴る必要あるか?と言う教師もいるからな
小学校の時の女教師が大人しい女の子達に「この人達は教室で1度も発言しなかった」と
ゴン、ゴン、ゴンと順繰りに頭を殴っていった

698:

1人だけよく覚えてるのは、小学校の時に授業中に王貞治物語の漫画を読んでいた俺を
ゴミ箱にその本を捨てて虎屋の羊羹の箱でボコボコにした教師は
卒業後に父兄のストーカーをしてそれをキッカケに学校をクビになったのを高校の時に聞いたわ

794:

クラスの実態は数グループの集合じゃん
それを無理やり一纏めにするからイジメだのカーストだの本来必要のない経験をする
大学社会人になってようやく自分のスキルやレベルに応じた集団や組織に属して行くんだがそれらの学校の経験は糞の役にも立たないわけよ
文化祭とかは集団行動やパーツが形や売り物になっていく仕組みを学べるから
むしろ小学生の内から出来る範囲でそういう事をやっても創造性を学べて面白いと思う
劇とか合唱という形だけじゃなくて
そういう習わしに捉えずに

799:

でも親に言うと「あー、もうウチの子なんて張り倒しちゃったください」って親のほうが多いんだよね
よーは、その事実の受け取り方や受けるタイミングだと思うけどね
なんなら学期の始まりに親だけ呼び出して担任は教育理論を話しするって時間作ればいいと思うけどね
そこで体罰に反対な人に、それでも言うことを効かせる方法を何か教えてくださいと答えが出るまで話し合えば良い
最後には暴力ではなく少しの体罰は許すと紙に署名させればいい

804:

>>799 でも親に言うと「あー、もうウチの子なんて張り倒しちゃったください」って親のほうが多いんだよね
よーは、その事実の受け取り方や受けるタイミングだと思うけどね
なんなら学期の始まりに親だけ呼び出して担任は教育理論を話しするって時間作ればいいと思うけどね
そこで体罰に反対な人に、それでも言うことを効かせる方法を何か教えてくださいと答えが出るまで話し合えば良い
最後には暴力ではなく少しの体罰は許すと紙に署名させればいい


>最後には暴力ではなく少しの体罰は許すと紙に署名させればいい
体罰が必要だとの信念があるなら堂々と体罰すればいいのでは?
保身のために署名させて責任転嫁するとか恥を知れ
引用元: https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1703828889

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