ひろゆき氏 ”真面目な頑張り屋が報われるべき”論を否定 「努力が評価されるのは学生まで」「経済も人口も減少していく」 - 芸能人
げいのうまとめんぬ

ひろゆき氏 ”真面目な頑張り屋が報われるべき”論を否定 「努力が評価されるのは学生まで」「経済も人口も減少していく」

2023/12/08
芸能人 0
  • 「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が6日、自身のX(旧ツイッター)を更新。
  • ”真面目な頑張り屋が報われるべき”という考えに対し、私見をつづった。
  • ひろゆき氏は、「お願いだから真面目でがんばり屋で他人の気持ちを考えられる人が報われる世の中になってほしい」という文章が書かれた画像がアップされたツイートを引用。
  • 「真面目に頑張って間違った事をやる人を止められない日本の構造要因の一つ。
  • 真面目に一生懸命やってる人の仕事を機械化するのが良くないと本気で信じてる人が多い。
  • 人の努力は感情を無碍にしてでも正しい事をするべきという派閥が増えないと、経済も人口も減少してきます」との持論を記した。
  • 成果を出さない人が報われる社会は停滞します。
  • 『真面目で頑張り屋で他人の気持ちがわかる人が報われるべき』は、成果でなく過程や態度が評価されるべきという考え。
  • 努力が評価されるのは学生まで。
  • この投稿に「お金払う側になれば分かるね、頑張ったなら成果見せてよと」「同感です『真面目で頑張る人』と『成果』は別物、仕事は成果を出してこそ評価されるもの」「確かに社会では成果でないと意味がない」「確かに成果は重要ですが、『真面目で頑張っている』こと自体も一つの成果だと考えている自分は、まだ甘いですね…」「勤勉は報われるべきだ」などとさまざまな意見が寄せられている。

1:

「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が6日、自身のX(旧ツイッター)を更新。”真面目な頑張り屋が報われるべき”という考えに対し、私見をつづった。

ひろゆき氏は、「お願いだから真面目でがんばり屋で他人の気持ちを考えられる人が報われる世の中になってほしい」という文章が書かれた画像がアップされたツイートを引用。

「真面目に頑張って間違った事をやる人を止められない日本の構造要因の一つ。真面目に一生懸命やってる人の仕事を機械化するのが良くないと本気で信じてる人が多い。人の努力は感情を無碍にしてでも正しい事をするべきという派閥が増えないと、経済も人口も減少してきます」との持論を記した。

さらに別の投稿で「売り上げでも新技術でも成果を出せば評価されます。成果を出さない人が報われる社会は停滞します。『真面目で頑張り屋で他人の気持ちがわかる人が報われるべき』は、成果でなく過程や態度が評価されるべきという考え。努力が評価されるのは学生まで。社会人は成果が重要なのに学生気分が多いのかな?」と述べた。

この投稿に「お金払う側になれば分かるね、頑張ったなら成果見せてよと」「同感です 『真面目で頑張る人』と『成果』は別物、仕事は成果を出してこそ評価されるもの」「確かに社会では成果でないと意味がない」「確かに成果は重要ですが、『真面目で頑張っている』こと自体も一つの成果だと考えている自分は、まだ甘いですね…」「勤勉は報われるべきだ」などとさまざまな意見が寄せられている。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202312060001048.html

136:

>>1 「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が6日、自身のX(旧ツイッター)を更新。”真面目な頑張り屋が報われるべき”という考えに対し、私見をつづった。

ひろゆき氏は、「お願いだから真面目でがんばり屋で他人の気持ちを考えられる人が報われる世の中になってほしい」という文章が書かれた画像がアップされたツイートを引用。

「真面目に頑張って間違った事をやる人を止められない日本の構造要因の一つ。真面目に一生懸命やってる人の仕事を機械化するのが良くないと本気で信じてる人が多い。人の努力は感情を無碍にしてでも正しい事をするべきという派閥が増えないと、経済も人口も減少してきます」との持論を記した。

さらに別の投稿で「売り上げでも新技術でも成果を出せば評価されます。成果を出さない人が報われる社会は停滞します。『真面目で頑張り屋で他人の気持ちがわかる人が報われるべき』は、成果でなく過程や態度が評価されるべきという考え。努力が評価されるのは学生まで。社会人は成果が重要なのに学生気分が多いのかな?」と述べた。

この投稿に「お金払う側になれば分かるね、頑張ったなら成果見せてよと」「同感です 『真面目で頑張る人』と『成果』は別物、仕事は成果を出してこそ評価されるもの」「確かに社会では成果でないと意味がない」「確かに成果は重要ですが、『真面目で頑張っている』こと自体も一つの成果だと考えている自分は、まだ甘いですね…」「勤勉は報われるべきだ」などとさまざまな意見が寄せられている。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202312060001048.html


「間違った事をやる人を止められない日本の構造要因の一つ。真面目に賠償金踏み倒しても大丈夫と本気で信じてる人が多い。裁判の判決を無碍にしてでも賠償金は踏み倒すべきという派閥が増えると、犯罪が増加していきます」

280:

>>1 「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が6日、自身のX(旧ツイッター)を更新。”真面目な頑張り屋が報われるべき”という考えに対し、私見をつづった。

ひろゆき氏は、「お願いだから真面目でがんばり屋で他人の気持ちを考えられる人が報われる世の中になってほしい」という文章が書かれた画像がアップされたツイートを引用。

「真面目に頑張って間違った事をやる人を止められない日本の構造要因の一つ。真面目に一生懸命やってる人の仕事を機械化するのが良くないと本気で信じてる人が多い。人の努力は感情を無碍にしてでも正しい事をするべきという派閥が増えないと、経済も人口も減少してきます」との持論を記した。

さらに別の投稿で「売り上げでも新技術でも成果を出せば評価されます。成果を出さない人が報われる社会は停滞します。『真面目で頑張り屋で他人の気持ちがわかる人が報われるべき』は、成果でなく過程や態度が評価されるべきという考え。努力が評価されるのは学生まで。社会人は成果が重要なのに学生気分が多いのかな?」と述べた。

この投稿に「お金払う側になれば分かるね、頑張ったなら成果見せてよと」「同感です 『真面目で頑張る人』と『成果』は別物、仕事は成果を出してこそ評価されるもの」「確かに社会では成果でないと意味がない」「確かに成果は重要ですが、『真面目で頑張っている』こと自体も一つの成果だと考えている自分は、まだ甘いですね…」「勤勉は報われるべきだ」などとさまざまな意見が寄せられている。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202312060001048.html

最終的な円の信用創造は日本人や技術なのに。

30年前に刷った円で減税なり給付なりして氷河期助けとけば、氷河期も結婚出来たのに。もう羊水腐って手遅れだろう。

子供製造→時間と金が必要
金製造→刷るだけ

財務省「金が欲しい!金!金!増税!増税!国家財政は家計簿と同じ!」

結果→コロナ医療の看護師、保健所職員不足、自衛隊不足。2050年頃には少子化で領土と円の底抜けだろう。

455:

>>1 「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が6日、自身のX(旧ツイッター)を更新。”真面目な頑張り屋が報われるべき”という考えに対し、私見をつづった。

ひろゆき氏は、「お願いだから真面目でがんばり屋で他人の気持ちを考えられる人が報われる世の中になってほしい」という文章が書かれた画像がアップされたツイートを引用。

「真面目に頑張って間違った事をやる人を止められない日本の構造要因の一つ。真面目に一生懸命やってる人の仕事を機械化するのが良くないと本気で信じてる人が多い。人の努力は感情を無碍にしてでも正しい事をするべきという派閥が増えないと、経済も人口も減少してきます」との持論を記した。

さらに別の投稿で「売り上げでも新技術でも成果を出せば評価されます。成果を出さない人が報われる社会は停滞します。『真面目で頑張り屋で他人の気持ちがわかる人が報われるべき』は、成果でなく過程や態度が評価されるべきという考え。努力が評価されるのは学生まで。社会人は成果が重要なのに学生気分が多いのかな?」と述べた。

この投稿に「お金払う側になれば分かるね、頑張ったなら成果見せてよと」「同感です 『真面目で頑張る人』と『成果』は別物、仕事は成果を出してこそ評価されるもの」「確かに社会では成果でないと意味がない」「確かに成果は重要ですが、『真面目で頑張っている』こと自体も一つの成果だと考えている自分は、まだ甘いですね…」「勤勉は報われるべきだ」などとさまざまな意見が寄せられている。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202312060001048.html


また論点ずらして文句言うパターンね

495:

>>1 「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が6日、自身のX(旧ツイッター)を更新。”真面目な頑張り屋が報われるべき”という考えに対し、私見をつづった。

ひろゆき氏は、「お願いだから真面目でがんばり屋で他人の気持ちを考えられる人が報われる世の中になってほしい」という文章が書かれた画像がアップされたツイートを引用。

「真面目に頑張って間違った事をやる人を止められない日本の構造要因の一つ。真面目に一生懸命やってる人の仕事を機械化するのが良くないと本気で信じてる人が多い。人の努力は感情を無碍にしてでも正しい事をするべきという派閥が増えないと、経済も人口も減少してきます」との持論を記した。

さらに別の投稿で「売り上げでも新技術でも成果を出せば評価されます。成果を出さない人が報われる社会は停滞します。『真面目で頑張り屋で他人の気持ちがわかる人が報われるべき』は、成果でなく過程や態度が評価されるべきという考え。努力が評価されるのは学生まで。社会人は成果が重要なのに学生気分が多いのかな?」と述べた。

この投稿に「お金払う側になれば分かるね、頑張ったなら成果見せてよと」「同感です 『真面目で頑張る人』と『成果』は別物、仕事は成果を出してこそ評価されるもの」「確かに社会では成果でないと意味がない」「確かに成果は重要ですが、『真面目で頑張っている』こと自体も一つの成果だと考えている自分は、まだ甘いですね…」「勤勉は報われるべきだ」などとさまざまな意見が寄せられている。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202312060001048.html


話が大雑把すぎて是非は言えんが
ひろゆきが相変わらずなのは分かった
こいつはクレバーなだけでワイズじゃないから、目先のことしか分からない
大きな問題には口出さないほうがいい

602:

>>1 「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が6日、自身のX(旧ツイッター)を更新。”真面目な頑張り屋が報われるべき”という考えに対し、私見をつづった。

ひろゆき氏は、「お願いだから真面目でがんばり屋で他人の気持ちを考えられる人が報われる世の中になってほしい」という文章が書かれた画像がアップされたツイートを引用。

「真面目に頑張って間違った事をやる人を止められない日本の構造要因の一つ。真面目に一生懸命やってる人の仕事を機械化するのが良くないと本気で信じてる人が多い。人の努力は感情を無碍にしてでも正しい事をするべきという派閥が増えないと、経済も人口も減少してきます」との持論を記した。

さらに別の投稿で「売り上げでも新技術でも成果を出せば評価されます。成果を出さない人が報われる社会は停滞します。『真面目で頑張り屋で他人の気持ちがわかる人が報われるべき』は、成果でなく過程や態度が評価されるべきという考え。努力が評価されるのは学生まで。社会人は成果が重要なのに学生気分が多いのかな?」と述べた。

この投稿に「お金払う側になれば分かるね、頑張ったなら成果見せてよと」「同感です 『真面目で頑張る人』と『成果』は別物、仕事は成果を出してこそ評価されるもの」「確かに社会では成果でないと意味がない」「確かに成果は重要ですが、『真面目で頑張っている』こと自体も一つの成果だと考えている自分は、まだ甘いですね…」「勤勉は報われるべきだ」などとさまざまな意見が寄せられている。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202312060001048.html


そもそも努力はチャンスが与えられないと発揮されないから無駄になることの方が多い。
勉学や私生活で色んな努力をするのは、その少ないチャンスが訪れた時に掴みやすくするため。
だから浅く広く努力した人間よりも、一つの事に努力を費やした人間の方が報われないことが多い。

865:

>>1 「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が6日、自身のX(旧ツイッター)を更新。”真面目な頑張り屋が報われるべき”という考えに対し、私見をつづった。

ひろゆき氏は、「お願いだから真面目でがんばり屋で他人の気持ちを考えられる人が報われる世の中になってほしい」という文章が書かれた画像がアップされたツイートを引用。

「真面目に頑張って間違った事をやる人を止められない日本の構造要因の一つ。真面目に一生懸命やってる人の仕事を機械化するのが良くないと本気で信じてる人が多い。人の努力は感情を無碍にしてでも正しい事をするべきという派閥が増えないと、経済も人口も減少してきます」との持論を記した。

さらに別の投稿で「売り上げでも新技術でも成果を出せば評価されます。成果を出さない人が報われる社会は停滞します。『真面目で頑張り屋で他人の気持ちがわかる人が報われるべき』は、成果でなく過程や態度が評価されるべきという考え。努力が評価されるのは学生まで。社会人は成果が重要なのに学生気分が多いのかな?」と述べた。

この投稿に「お金払う側になれば分かるね、頑張ったなら成果見せてよと」「同感です 『真面目で頑張る人』と『成果』は別物、仕事は成果を出してこそ評価されるもの」「確かに社会では成果でないと意味がない」「確かに成果は重要ですが、『真面目で頑張っている』こと自体も一つの成果だと考えている自分は、まだ甘いですね…」「勤勉は報われるべきだ」などとさまざまな意見が寄せられている。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202312060001048.html


それでホームレスは殺せとか老人は集団自決しろという主張を全面支持してるのか
違うだろ左翼

(`・ω・´)σ꜆꜄꜆ 他のコメント

35:

人は死ぬ時に仕事でどれだけ成果をあげたとか、金を稼いだとか考えながら死ぬわけではない
周りの人間もそうだ
死に行く人を仕事の成果だの稼ぎだので評価なんかしない
人生の本質とはなんなのか、わかるはずさ

107:

>「お願いだから真面目でがんばり屋で他人の気持ちを考えられる人が報われる世の中になってほしい」

なんかごちゃ混ぜだな。
頑張ってる人の仕事は見えるでしょ。職人とか。
真面目とか人の気持ちがとか、そういう口ばかり動かすのとがんばるはカテゴリが違う。

116:

「とにかく結果さえだせれば良い」というマインドが広がると
どっかの国みたいにズルやインチキで結果が出たかのように見えるゴミを量産することになる。
道徳律としての「真面目で頑張る」は必要。
それにタダ乗りするクズが増えた事で「真面目で頑張る」を忌避する人が増えてる事の方が問題。

155:

そもそも日本人は真面目で勤勉とかいうのが遠い昔の話だから

『日本人働きすぎ』と言うのは過去の話しで昨今の海外からの日本人のイメージはこんな感じだと聞きました。

・ぜんぜん働かない
・体力ないしすぐ病気とかウツになる
・自主性がないし言われた事しかしない
・協調性と共感力がない
・想像力とか柔軟性がない
・その割には権利とか昇給を求めてくる

162:

>>155 そもそも日本人は真面目で勤勉とかいうのが遠い昔の話だから

『日本人働きすぎ』と言うのは過去の話しで昨今の海外からの日本人のイメージはこんな感じだと聞きました。

・ぜんぜん働かない
・体力ないしすぐ病気とかウツになる
・自主性がないし言われた事しかしない
・協調性と共感力がない
・想像力とか柔軟性がない
・その割には権利とか昇給を求めてくる


ブラック企業の経営者が言いそうな台詞ばかりだなおいw

175:

>>162 ブラック企業の経営者が言いそうな台詞ばかりだなおいw


サービス残業を正当化するタイプなんだろうね

182:

>>155 そもそも日本人は真面目で勤勉とかいうのが遠い昔の話だから

『日本人働きすぎ』と言うのは過去の話しで昨今の海外からの日本人のイメージはこんな感じだと聞きました。

・ぜんぜん働かない
・体力ないしすぐ病気とかウツになる
・自主性がないし言われた事しかしない
・協調性と共感力がない
・想像力とか柔軟性がない
・その割には権利とか昇給を求めてくる


トラックドライバー、親の介護、自治会永年世話人、消防団員、氏神様奉賛会員、趣味サークルのムードメーカーである俺からすると外国人と同意見だわw

366:

相当に拡大解釈しとるな。
真面目に頑張っててる人は「間違った事をやる人を止められない」なんて事はまったくないし、
真面目に頑張っててる人は、自分のやってる仕事が機械化されたら、他のところで頑張るだろうし、
真面目に頑張る事と人口減少はなんの関係もないし。

真面目に頑張る話と、無関係なネガティブな話をひっつけて語っているだけ。

567:

米山
「そもそも彼は、ネット業界で少し成功しただけの、たんなる普通の人。」
まさにこれ
そもそも、学生も社会人も成果(結果)を求められるのは同じ

皮肉王が言いたい本質はただ一つ「頭悪い人わぁ~」
これが言いたいだけ

571:

学生だって「努力」なんて評価されてねーからなw
成績悪くて、結果出せなきゃ学生も「努力してない、足りない」って言われるだけ

「努力」ってのはそもそも結果を出した勝ち組の方便でしかない
結果を出してない奴の頑張りなど「努力しました」なんて認めてもらえないから

581:

>ひろゆき氏は、「お願いだから真面目でがんばり屋で他人の気持ちを考えられる人が報われる世の中になってほしい」という文章が書かれた画像がアップされたツイートを引用。

どうせまた無関係の一般人に糞リプつけてるんだろ
米山にボコられた恨みwwww

713:

「真面目」というのは怠け者の言い訳
何が正しいのか、何をやるべきなのかということを真面目に考えることを怠けて、ただ真面目に作業をこなしただけ。そんなのは本当の「真面目」とは言わない

717:

>>713 「真面目」というのは怠け者の言い訳
何が正しいのか、何をやるべきなのかということを真面目に考えることを怠けて、ただ真面目に作業をこなしただけ。そんなのは本当の「真面目」とは言わない


具体的にトラック運転手やインフラ作業者のどこが怠け者なの?
お前みたいな奴はただの職業差別主義者でしかないよね

730:

>>717 具体的にトラック運転手やインフラ作業者のどこが怠け者なの?
お前みたいな奴はただの職業差別主義者でしかないよね


トラック運転手やインフラ作業者の給料では不満で、もっとたくさんの給料をもらおうと思うなら、もっと稼げる職業に就くための努力を「真面目」にしてその職業に付くしかないということ。

733:

>>730 トラック運転手やインフラ作業者の給料では不満で、もっとたくさんの給料をもらおうと思うなら、もっと稼げる職業に就くための努力を「真面目」にしてその職業に付くしかないということ。


はい出た
【転職したらいいだけ】

馬鹿の極論

722:

>>713 「真面目」というのは怠け者の言い訳
何が正しいのか、何をやるべきなのかということを真面目に考えることを怠けて、ただ真面目に作業をこなしただけ。そんなのは本当の「真面目」とは言わない


作業をする人がいないと仕事は成り立たんよ

765:

成果は研究者や事業者以外であれば、ある程度は誰がやっても同じ結果になる。ただ、不真面目だったり怠惰であったり、不誠実な人は成果を下げるか掠め取る傾向にあるので待遇に差を設ける。個人の能力にそれ程の差は無いと50過ぎても分からないから残念なやつなんだよな。

805:

違法や犯罪を取り締まれば
強いやつだけ残る。
それが海外を含め市場で戦える人材だ。

努力が報われるかどうかは限らないはそのあとの話。
努力しようがしまいが雑魚(言葉悪いが)に権力を与えると
妬みや小さな認識で他人の可能性まで奪う。

努力云々は(あらゆる仕事の基準で)最低限のレベルになった後の話。

817:

予習復習やって、宿題も忘れない。先生の言う通りに覚える
だけどテストは30点
真面目で頑張り屋だけど結果が出ない
そういう子が通知表で最高評価を受けるか? 否、受けない
社会人でもいるよな
「学生まで」というが、学生も結果を重視する。
では不真面目でいいがげんだけど、結果を出す奴が評価されるか?
否、評価はされない。
雇用され続けたとしても、管理職の登用は無いのが一般的

819:

>>817 予習復習やって、宿題も忘れない。先生の言う通りに覚える
だけどテストは30点
真面目で頑張り屋だけど結果が出ない
そういう子が通知表で最高評価を受けるか? 否、受けない
社会人でもいるよな
「学生まで」というが、学生も結果を重視する。
では不真面目でいいがげんだけど、結果を出す奴が評価されるか?
否、評価はされない。
雇用され続けたとしても、管理職の登用は無いのが一般的


不正や犯罪や汚職があるとそういう人が
出世する可能性はできる。
で、そういう人が権力を握ると評価するのは『真面目な30点』がやることになる。

業績が問われる仕事なら降ろされるかもだけど、公務員だと…どうかな。ご想像に。

828:

>>819 不正や犯罪や汚職があるとそういう人が
出世する可能性はできる。
で、そういう人が権力を握ると評価するのは『真面目な30点』がやることになる。

業績が問われる仕事なら降ろされるかもだけど、公務員だと…どうかな。ご想像に。


あくまで一般論の話ね
君が言うように不真面目で悪態つくような人間でも売上が良いから重用される企業はそれなりにある
公務員はコネの世界だからコネが無い不真面目な奴は容赦なく切られるよ

845:

「真面目な頑張り屋」と「不真面目な怠け者」なら、成果を出す可能性が高いのは明らかに前者だ
「努力した者が全て成功するとは限らんが、成功した者はすべからく努力している」ってマンガの言葉じゃないが、成果を出せる一番の資質が「真面目な頑張り屋」ってコトが普遍の真理で、それは成果至上主義社会でも変わらないよ

847:

>>845 「真面目な頑張り屋」と「不真面目な怠け者」なら、成果を出す可能性が高いのは明らかに前者だ
「努力した者が全て成功するとは限らんが、成功した者はすべからく努力している」ってマンガの言葉じゃないが、成果を出せる一番の資質が「真面目な頑張り屋」ってコトが普遍の真理で、それは成果至上主義社会でも変わらないよ


「成果」と「評価」も違うんだよな
成果はただの事実かも知れないがそれに価値(評価)を与えるのは人の認識なので

871:

引用文に『正しい事』を意味する言葉は入ってないけど

”間違ったことをしていても”
真面目でがんばり屋で他人の気持ちを考えられる人が報われる世の中になってほしい

て解釈はどこから出てきたんだ
引用元: https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1701916192

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